Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Emulación de sistemas DOS, Windows, DR-DOS, OS/2, Linux y sus sabores. Desde 8088 hasta Pentium 3.
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Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor tic » 25 Ago 2012, 23:08

Ya puse este hilo en otro zonadepruebas,y parecia que el problema estaba solucionado pero no.Asi que lo retomo por estos lares.Haber si alguien se le ocurre algo,porque estoy de los cuelgues hasta las >| :mrgreen:.No veais como fastidia poner algo a descargar,y el condenado le de por colgarse justo cuando falta 0,25kb y tu descarga al traste.Espero que no se cuelgue mientras escribo el post :D.

Hago un resumen:->placa base asus p4c800-e deluxe,con un pentium 4 3,4ghz(northwood).Una his 4670 agp.4gb ram ddr 400 gskill 2-3-2-5.Ahora tiro de tarjeta de sonido de la placa base porque he sido incapaz de hacer funcionar una asus xonar pci en windows 7(cpu=100% de uso.la pera limonera,pero esa es otra historía).

Una tarjeta satelite skystar 2 pci(con mando a distancia via puerto com),una tarjeta tdt pinnacle 310i/tambien llamada pctv hybrid pro pci.Una grabadora dvd Aopen(hace poco tenia otra distinta pero se colgaba igual con ella).Un lector de dvd LG.3 discos duros 1 ide 80GB(disco de boteo,hogar del viejo windows xp desde el año 2003 mas o menos el cual tarda(y no es ninguna broma lo he cronometrado)15 minutos en arrancar :D.disco duro ide de 160gb(ahora vacio),Y un disco duro sata de 500gb particionado en 2,hogar del windows 7(que carga en par de minutos y poco) y del linux.Teclado y raton inalambrico usb.

Entonces,sintomas en windows 7 cuelgues cuando le da la gana,estes navegando,jugando,viendo la tele o lo que sea.Puede colgarse mientras esta cargando los iconos del escritorio,horas despues de estar encendido.A los 5 minutos,o no colgarse :P.

Pruebas realizadas:
Windows xp,no he registrado cuelgues de momento,por eso descarto la placa base(que es nueva comprada de restos de stock en ebay).
Tarjetas de tv desconectadas y lectores de dvd desconectados.Se cuelga igual.Me he dado una jarta de cambiar todo tipo de parametros en la bios,sin resultado alguno,porque te puede engañar no colgandose y dias despues vuelta a la carga.Graciosillo el chico :mrgreen:.Ram perfecta cero errores.

La aplicacion de windows compatibility dice,todos los compomentes son o.k para el windows 7.

miniFaq:¿Porque diablos no sacas el xp de ese disco duro ide mas lento que el caballo del malo(en los test su maxima velocidad es la minima del sata XD) y lo metes en el veloz sata y de paso te libras de el?

R:Ya lo intente,todo lo que obtuve al reiniciarse el windows,fue el cursor intermintente en plan de los ordenadores de parque jurassico uno cuando reinician el sistema.
¿Si el windows xp no se cuelga?.¿Porque no usas el xp en vez del windows 7?.
R: A):Porque el xp es muy lento a la hora de arrancar,B),porque la Ati 4670 tiene acelaración hardware para los videos,lo cual me permite ver videos flash a 1080P.Y canales en alta definicion en la tdt o satelite,a pesar de que el vetusto p4 no pueda mover eso ni de cachondeo.En el xp no funciona el truco,asi que se queda para cosas de programación y juegos que no usen direcx10.

Entonces,lo unico que veo que me queda de hardware,es el disco duro sata.Ya que el xp,no usa el mismo disco duro.Entonces la cosa esta,en que me he metido en el smart haber que me daba,y me da esto:

SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000f 119 099 006 Pre-fail Always - 233376986
3 Spin_Up_Time 0x0003 100 100 000 Pre-fail Always - 0
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 857
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 036 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x000f 075 060 030 Pre-fail Always - 38839614
9 Power_On_Hours 0x0032 095 095 000 Old_age Always - 4781
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 838
183 Runtime_Bad_Block 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
184 End-to-End_Error 0x0032 099 099 099 Old_age Always FAILING_NOW 1
187 Reported_Uncorrect 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
188 Command_Timeout 0x0032 100 099 000 Old_age Always - 30065229836
189 High_Fly_Writes 0x003a 100 100 000 Old_age Always - 0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022 062 051 045 Old_age Always - 38 (Min/Max 28/38)
194 Temperature_Celsius 0x0022 038 049 000 Old_age Always - 38 (0 15 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 039 021 000 Old_age Always - 233376986
197 Current_Pending_Sector 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 100 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x003e 200 200 000 Old_age Always - 0
240 Head_Flying_Hours 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 58123792423539
241 Total_LBAs_Written 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 3373087836
242 Total_LBAs_Read 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 3693161470

Este me da un error en el End to End.Otros programas lo dan como o.k,y el seagate tools dice que esta o.k.Lo he buscado,y parecer ser un tema de la cache del hdd que no cuadra lo que deberia dar,pero no se mucho del smart.

¿Creeis que podría ser el causante de los cuelgues?.¿Merece la pena arriesgarse y comprar otro disco duro?.

Los otros HDD tampoco es que esten muy bollantes,pero si no estuvieran o.k supongo que colgarian el xp tambien.(seagate tools dice que todo bien).

160gb:
MART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000f 061 054 006 Pre-fail Always - 12334782
3 Spin_Up_Time 0x0003 097 097 000 Pre-fail Always - 0
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 786
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 036 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x000f 086 060 030 Pre-fail Always - 452594543
9 Power_On_Hours 0x0032 060 060 000 Old_age Always - 35250
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 096 096 020 Old_age Always - 4829
194 Temperature_Celsius 0x0022 038 058 000 Old_age Always - 38
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 061 054 000 Old_age Always - 12334782
197 Current_Pending_Sector 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 100 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x003e 200 197 000 Old_age Always - 3
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 0
202 Data_Address_Mark_Errs 0x0032 100 253 000 Old_age Always - 0

80gb:

SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000f 061 047 006 Pre-fail Always - 129780473
3 Spin_Up_Time 0x0003 098 097 000 Pre-fail Always - 0
4 Start_Stop_Count 0x0032 098 098 020 Old_age Always - 2229
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 099 099 036 Pre-fail Always - 61
7 Seek_Error_Rate 0x000f 087 060 030 Pre-fail Always - 564120056
9 Power_On_Hours 0x0032 054 054 000 Old_age Always - 40422
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 094 094 020 Old_age Always - 6352
194 Temperature_Celsius 0x0022 041 057 000 Old_age Always - 41
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 061 046 000 Old_age Always - 129780473
197 Current_Pending_Sector 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 100 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x003e 200 200 000 Old_age Always - 0
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 0
202 Data_Address_Mark_Errs 0x0032 100 253 000 Old_age Always

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor Ovan » 26 Ago 2012, 01:37

mmmm, puedes describir a que te refieres con los "cuelgues"
Es un cuelgue por ejemplo tipo de que te estas descargando un archivo y a x porcentaje da error?
o de que que directamente se te queda congelado el ordenador?

El primero es que directamente la memoria ram esta mal y el segundo de que alguno de los condesadores de la placa estan reventados....

Saludos!!

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor Estudiante » 26 Ago 2012, 02:47

Ovan escribió:el segundo de que alguno de los condesadores de la placa estan reventados.

Dices que la placa base es nueva. En ese caso, veo difícil que tengas algún condensador reventado. La fuente de alimentación ¿es nueva?
Por si acaso, los condensadores electrolíticos son piezas como las que siguen:

ImagenImagen

Los de las fotos de arriba son nuevos, y como ves, la parte superior no esta abombada, como suele pasar cuando se revientan:

ImagenImagen

Además, en ocasiones, cuando se revientan, suele asomar por arriba una especie de pelusa. También puedes notar que desprenden un olor bastante desagradable si están reventados.

Fijate bien en la placa base, sobre todo en la zona que rodea al disipador del microprocesador, a ver si tienes condensadores reventados.
Si sueles dejar enchufado el ordenador las 24 horas del día, sí hay posibilidades de que puedan ser los condensadores.
Ésto suele pasar muy a menudo cuando tienes el ordenador una temporadita sin apagarlo, y llegado una día, lo apagas, y cuando vuelves a encenderlo... es cuando empieza a fallar.

También podría ser que tuvieras en la fuente condensadores reventados. ¿Has llegado a cambiar la fuente de alimentación?

Lo raro es que te funcione bien con el Windows Xp, pero, 15 minutos para arrancar, me parece demasiado. :roll:
Lo mismo llevas razón y puede que sea el disco duro, pero, si así fuera, creo que el Windows Xp se colgaría también.
Se me ocurre que pruebes a instalar un Windows 7 lite, de esos que llevan lo mínimo para funcionar. Prueba a instalar y a ver que tal.
Podrías probar a instalar una distribución de linux, como ubuntu, o Xubuntu (más liviana), a ver como te va.
O incluso, si quieres, no tienes por qué instalarlo, lo arrancas sin instalar con la opción de prueba, a ver si te falla.

Otra cosa: las opciones de energía en windows 7. Aquí sí que puedes tener un problema. Mirate este manual y configuralo tal y como se explica:
http://es.scribd.com/doc/71083532/Opcio ... -Windows-7
No sé si sabes que Windows 7 desactiva los discos duros a los 20 minutos de inactividad, ésto según lo que estés haciendo, puede o no dar problemas. Es la configuración que trae, por defecto.
Otra cosa que puedes probar, en opciones de carpeta, en la pestaña ver, activa la opción Mostrar siempre iconos,nunca vistas en miniatura. Esto es para quitar la vista previa de los archivos. En windows 7, las vistas en miniatura pueden llegar a ralentizar mucho el equipo, cuando exploras carpetas que tengan una cantidad ingente de archivos y subcarpetas. Prueba a ver que pasa.

Bueno, espero que todo este rollo sirva para algo.
Saludos.
Cuando en el mundo aparece un verdadero genio, puede identificársele por este signo: todos los necios se conjuran contra él.

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor gameover » 26 Ago 2012, 10:44

¿Has probado a pasar un test a la RAM? Tanto W7 como linux tienen herramientas para ello en las opciones de arranque y sería bueno saber si los módulos están sanos.

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor tic » 26 Ago 2012, 11:28

Gracias a todos por responderme por partes:

mmmm, puedes describir a que te refieres con los "cuelgues"
Es un cuelgue por ejemplo tipo de que te estas descargando un archivo y a x porcentaje da error?
o de que que directamente se te queda congelado el ordenador?


He observado 2 tipos de cuelgues.Son cuelgues totales en plan de quedarse el raton congelado,y no hacer absolutamente nada.Cuando se cuelga ni siquera funcionan las luces de mayuscula en el teclado,alguna vez funciona un par de veces al darle pero se quedan congeladas tambien al final y el bloqueo numerico lo mismo.

Otra forma de colgarse totalmente,es que en vez de quedarse congelado con el puntero del ratón tal cual.Se queda con el circulito ese de windows 7 que indica que esta pensando que va dando vueltas cambiando de color,y se queda dando vueltas.Pero congelado tambien y no responde.Tambien he observado que la luz de la lan sigue funcionando.

Dices que la placa base es nueva. En ese caso, veo difícil que tengas algún condensador reventado. La fuente de alimentación ¿es nueva?
Por si acaso, los condensadores electrolíticos son piezas como las que siguen:


Si,el vendedor ponía que era nueva,y de echo vino con su caja,y todo original cables cds y demas precintados de fábrica,lo unico que habra estado años criando polvo en un almacen.La fuente de alimentación tambien es nueva.De echo tambien tuvo un par de dias una corsair de las ultimas y se colgaba tambien con ella.

Fijate bien en la placa base, sobre todo en la zona que rodea al disipador del microprocesador, a ver si tienes condensadores reventados.
Si sueles dejar enchufado el ordenador las 24 horas del día, sí hay posibilidades de que puedan ser los condensadores.
Ésto suele pasar muy a menudo cuando tienes el ordenador una temporadita sin apagarlo, y llegado una día, lo apagas, y cuando vuelves a encenderlo... es cuando empieza a fallar.


Vale,creo que la examine cuando la monte y no le vi nada raro,de todas formas,Luego lo apago y le echo un ojo,si es que el disipador me deja ver algo,porque lleva montando un scyte katana de esos.No esta puesto las 24 horas del dia,pero si por ejemplo descargas un archivo en modo free de upload.to o algo y tiene que estar 3 horas pues esta(hasta que te fastidia la descarga claro).

Lo raro es que te funcione bien con el Windows Xp, pero, 15 minutos para arrancar, me parece demasiado.


Si,es que ese disco duro es muy viejo...Aya de por el año 2003.Es bastante lentorro.Y ese windows xp lleva instalado desde entonces ahí. :mrgreen: A sobrevivido a 3 cambios de placa base.

Otra cosa: las opciones de energía en windows 7. Aquí sí que puedes tener un problema. Mirate este manual y configuralo tal y como se explica:
http://es.scribd.com/doc/71083532/Opcio ... -Windows-7
No sé si sabes que Windows 7 desactiva los discos duros a los 20 minutos de inactividad, ésto según lo que estés haciendo, puede o no dar problemas. Es la configuración que trae, por defecto.
Otra cosa que puedes probar, en opciones de carpeta, en la pestaña ver, activa la opción Mostrar siempre iconos,nunca vistas en miniatura. Esto es para quitar la vista previa de los archivos. En windows 7, las vistas en miniatura pueden llegar a ralentizar mucho el equipo, cuando exploras carpetas que tengan una cantidad ingente de archivos y subcarpetas. Prueba a ver que pasa.

Bueno, espero que todo este rollo sirva para algo.
Saludos.


Vale lo cambio,lo dejo puesto asi,y el tiempo dira si funciona o no :D.

¿Has probado a pasar un test a la RAM? Tanto W7 como linux tienen herramientas para ello en las opciones de arranque y sería bueno saber si los módulos están sanos.


Si,con el memtest,y estan bien,de echo los modulos de ram son nuevos tambien de julio del año pasado mas o menos.

jepalza

Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor jepalza » 26 Ago 2012, 11:36

Cantidad de cosas que pueden fallar..... (y lo difícil que es dar con el fallo)

Te cuento el caso del PC de mi hijo mayor (por si ayuda): Un ordenador "viejo" con placa nueva, micro nuevo, memorias y VGA nuevas (VGA de las "gordas", de las que necesitan cable de alimentación propio). Lo único "viejo" del PC son la caja, unidades de lectura y la fuente. El ordenador con cuelgues continuos en cualquier momento. Resultó, que la fuente de alimentación, se quedaba corta por 50w, y no daba a basto con todo el conjunto. Llevaba una de 550, pero eran necesario 600.

Otros casos: (que en tu caso, dudo que sea, por que es nueva la placa) que se haya "despegado" alguno de los chips, bien por torsión exagerada de la placa al amarrarla en la chapa o bien por exceso de temperatura. En una placa, resultó que al apretarla, había alguna torsión que hizo que un chip (creo que el chipset) se despegase, y no funcionaba bien. Soltaba la placa, y funcionaba, la amarraba y fallaba. La solución, fué calzar con papel doblado, a modo de taco, la zona que torcía la placa, para que el chip quedara sentado. Duró años con ese truco.

La temepratura despega los chips, por lo del famoso ROHS (o cumplimiento de aportación de plomo) que ha hecho, que cada día sean peores las placas de los ordenadores, consolas y demas. Se despegan en cuanto tienen un exceso de temperatura (solo hay que ver el "reballing" en PS3 o X360).

Y luego viene uno de problemas de compatibilidad: a una de las muchas cuñadas que tengo, no le funcionaba el juego de los SIMS, y no sabía por que. Me dió por buscar info, y resultó que su NVIDIA Geforce "nosecuantos" no era compatible con su placa AMD "nosecuantos" (fallo reconocido por el fabricante de la placa) Que en determinadas circunstancias, hacía que se colgara (pantallazo azul). Cambiamos la placa por otra NVIDIA parecida, y solucionado.

Son tantos los problemas, que es difícil dar con el fallo.

Sé que no te ayudo, pero es para que veas, que un fallo así, es de tirar la toalla.

Añado otro error, mas cercano a mi: tengo al lado mio un PC AMD muy simple, que uso como servidor de ficheros, poco potente, y con poca RAM. Llegaba por las mañanas y me lo encontraba colgado sin motivo. Fuí descartando errores, y resultó, que por el motivo que fuera, el conector SATA donde iba conectado el DVD estaba estropeado, y hacía que se colgara el PC cuando le venía en gana. (esto, tras probar otros DVD, a cambia de SATA y demas cosas). La única solución que encontré y que hoy día sigue aplicada, fué desconectar el DVD, y dejarlo si él. Y ahí sigue, al lado mio sirviendo ficheros, pero sin DVD desde hace un par de años. (si necesito leer un DVD, le conecto uno externo temporalmete)

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor Ovan » 26 Ago 2012, 11:46

Nah, no te preocupes por el disco, este tipo de fallos no los causa el. (Si te fallara, los fallos irian desde actividad exesiva en lectura y escritura, pasando por errores de escritura demorada a que directamente no te arrancara windows... :D )

Pues efectivamente, el fallo suena a que tiene algun condensador reventado. Pero si dices que te va perfectamente en XP ya lo unico que me viene a la cabeza, es que tengas algun controlador del Chipset VIA mal instalado... Ve a inicio, boton derecho sobre "Equipo", Administrar, Administrador de dispositivos. Asegurate de que estan todos los dispositivos bien instalados y in ningun signo de exclamacion en ellos.

Saludos y suerte!

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor gamer80 » 26 Ago 2012, 12:41

=; Antes de ponerte a cambiar cosas prueba primero a actualizar el sistema operativo, los controladores de vídeo, placa, etc y Directx.
"Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes" -Maestro Yoda-

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor tic » 26 Ago 2012, 12:57

Dentro de lo que se puede esta todo actualizado,usa un intel 875p.Y normalmente los drivers para la placa y eso lo pone el windows solo.

Se me ha colgado navegando,lo he abierto he mirado los condensadores,en principio no he visto nada raro.Eh echo unas fotos,lo he encendido,he creado un rar con las fotos al ir a mover el rar del lector de tarjetas al escritorio cuelgue.Se me ha quedado a medio camino del arrastre.A reiniciar.

Las fotos no me han quedado muy finas,porque he tenido que hacer posturas raras. :P

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Última edición por tic el 26 Ago 2012, 13:26, editado 1 vez en total.

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Re: Continuo con el tema de los cuelgues.En el pc.

Mensajepor zup » 26 Ago 2012, 13:10

Con Windows no existe el "normalmente".

Partiendo de eso "normalmente" Windows instala drivers más o menos genéricos que funcionan, pero Intel tiene su propia hornada de drivers actualizados para chipsets de placa base.

Por último, has recogido los valores SMART que a veces sirven a modo de orientación, pero lo ideal si sospechas de disco duro sería usar un programa tipo Victoria o MHDD y hacer un test de superficie completo. Si además, tienes alguna fuente fiable, puedes probar a pasar a configuración mínima (1 CPU, 1 RAM, 1 HDD, gráfica) y estresarlo a ver si logras hacerlo fallar. A partir de ahí, ir poniendo más componentes a ver si es alguno que anda un poco "perjudicado".

Si te tropiezas con algo que lo hace fallar, prueba a moverlo de slot... a veces los slots fallan. También suele haber tarjetas problemáticas (me viene a la cabeza una BT879 que tengo por ahí, que falla si comparte IRQ con determinadas tarjetas o componentes), prueba a menearlas de slot.
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