El hilo del Oric Atmos

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mcleod_ideafix
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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor mcleod_ideafix » 27 Jun 2013, 22:01

EdgeM escribió:Y la mar de calor que sueltan, y la de energía que desperdician... y eso por lo hablar de lo que pesan ^_^

las conmutadas tienen muchas ventajas, cierto, pero las fuentes llamémoslas... "tradicionales" tienen una gran ventaja que no ha de desdeñarse y que no tienen las conmutadas: aislamiento galvánico. Esto es importante sobre todo si el sistema al que se enchufa esa fuente está a su vez enchufado a otros aparatos de los que no sabes si usan fuente conmutada o lineal, ya que las masas de ambos aparatos estarán conectadas entre sí, y con fuentes conmutadas la probabilidad de una fuga de corriente a través de esa línea de masa es mayor (con chispacitos incluidos al conectar ambos aparatos, lo que no es nada recomendable para estos bichos).

En el Oric no olvidemos que además tiene una disposición de los componentes de alimentación un tanto particular: usa un 7905, que es un regulador para tensión negativa, pero lo usa como si fuera un 7805, usando el terminal de entrada como masa y el de masa como entrada (o algo así). No sé qué podría pasar si la fuente de alimentación de un Oric fuera conmutada.

Por no mencionar que cuanto más complejo es un sistema (fuente conmutada VS fuente lineal) mayor es la probabilidad de que un componente falle y todo el sistema falle. En particular, las fuentes conmutadas necesitan un condensador electrolítico que aguante 220V o más (normalmente ese condensador es de 380V o 480V) y es precisamente ese condensador electrolítico el que a la larga puede dar fallos y problemas más gordos de los que daría una fuente lineal.

Y que... para colmo, son más fáciles de diseñar y construir, y si no necesitas intensidades altas (menos de 2A), no necesitas ser un musculitos para moverlas :P
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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor jltursan » 27 Jun 2013, 22:13

Aaaah, por eso es tan peligroso alimentar el Oric y otro periférico (por ejemplo una controladora) simultáneamente con la misma fuente de alimentación [-X

Respecto a la web de SiliceBit; pues sí, la nueva que tenía en Telefonica ha vuelto a desaparecer...; pero posiblemente porque está trabajando en esta: http://burrosoft.eresmas.com/
¡O eso espero!

Los residuos de su anterior página se pueden ver a través de la cache de Google: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ieAuvqj_9f4J:www.telefonica.net/web2/burrosoft/Espanol/Oric.html+&cd=4&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a

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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor EdgeM » 28 Jun 2013, 00:10

Claro, por eso todas las fuentes que venden ahora son lineales, como las de los PCs... OH WAIT! 8-)

Obviamente, el diseño de una fuente de alimentación lineal es mucho más sencillo, y en "retrocacharros" son la solución más viable. Y que conste que mi proyecto de fin de carrera fue sobre fuentes lineales :D

Sin embargo, últimamente siempre tiendo a usar fuentes conmutadas en todo. Al Oric le he dado "de comer" de una y funciona perfectamente ;)

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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor mcleod_ideafix » 28 Jun 2013, 00:46

EdgeM escribió:Claro, por eso todas las fuentes que venden ahora son lineales, como las de los PCs... OH WAIT!

Las mismas fuentes que hacen que cuando vas a conectar un disco externo USB alimentado con otra fuente conmutada hace que al acercar el conector salten chispazos. Las mismas fuentes que se van a la primera de cambio en televisores de plasma, LCD y en los mismos PC's (ya he tenido que arreglar TRES fuentes de alimentación de televisores LCD, y no es trivial arreglar esas fuentes)

Que sí, que son más eficientes, más ligeras, etc, pero no son la panacea. Para el instrumental médico se siguen usando fuentes no conmutadas por lo que he comentado antes del aislamiento galvánico. Para la alimentación de las FPGA los fabricantes recomiendan una fuente con regulación lineal, ya que meten mucho menos ruido que las conmutadas.

Una fuente de PC necesita del orden de 20A o más en el rail de 5V. En lineal, esa fuente sería mastodóntica. Pero para lo que nos ocupa (alimentar la controladora de discos del Oric) una fuente lineal da el mismo resultado con menos problemas. Lo que no quita que no puedas adaptar una fuente de PC para alimentar a dicha controladora (probablemente salga más barato)

La mia (mi controladora de discos, digo) la alimentaré de hecho con la fuente de alimentación del +3.
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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor Fermars » 28 Jun 2013, 10:53

Lenko escribió:3) Mmmm, pues eso sí que es un problema. Tremendo pepino de altavoz.

La otra noche, leyendo el tema de sonido, no se me ocurre otra cosa que probar un: 10 ZAP: SHOOT: RING: EXPLODE: GOTO10

No veas que mal rato. No encontraba la combinación de teclas para cortar la ejecución del programa y al final tuve que desenchufar el equipo antes de que viniera la policía a ver qué ocurría X-D



:meparto: :meparto: :jumper: Jajaja, casi me meo cuando he visto esto. En Madrid se oyeron rumores de que estaban desempolvando los tanques y cazas de guerra. Qué bueno, lo que tiene el Oric no es un altavoz, es un SUBWOOFER.

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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor mcleod_ideafix » 02 Jul 2013, 13:56

Bueno, pues respecto al Oric que compré, el mío tenía un problema con la carga desde cassette. La avería era fácil de localizar: o era el LM358, o el 6522. Lo más probable es que fuera el primero, y no me equivoqué. Después de quitar el LM358 estropeado y poner uno nuevo, con su zocalito, el Oric comenzó a cargar sin problemas... (en la foto, el antiguo chip solito entre el monitor y el Oric)
Imagen

Una vez terminada la carga, pude echar una partidita al Manic Miner :)
Imagen

Me queda por probar una utilidad, tap2cd, que permite encapsular un fichero TAP del Oric en un fichero WAV, pero con un cargador turbo, que permite cargas hasta 10 veces más rápidas que con el cargador de la ROM (lo que significa tardar de 30s a 1 minuto en lugar de tardar 5 minutos como pasa ahora)

Para los que tengais problemas por el excesivo volumen de sonido (a horas intempestivas), podeis hacer lo siguiente. Localizad la resistencia R2 marcada en la foto. Desoldar y levantad el pin de arriba (según la foto) e intercalar un potenciómetro de 100K, para que quede en serie con la resistencia mencionada. Del potenciómetro habrá que usar el pin central (conectado al pin hueco que quedó en la placa al levantar R2) y uno de los pines de los extremos (que se conectará al rabito de R2 que se quedó levantado). El otro extremo se puede dejar sin conectar, o bien conectarlo a masa. En este último caso, al girar a tope el potenciómetro, no se escuchará nada de sonido. Si no se conecta a masa y se gira a tope, se escuchará, pero muy flojito. Al girar a tope en sentido contrario, en cualquiera de los dos casos, se escuchará el sonido a su volumen original.

Si por el contrario lo que quereis es que el altavoz pueda tener más volumen, pero con la posibilidad de seguir teniendo control con el potenciómetro, quitad R2 y dejar solamente el potenciómetro. Los dos huecos a donde iba soldado R2 (uno arriba y otro abajo, según la foto) irán soldados respectivamente al pin central del potenciómetro, y a uno de los pines de los extremos. El otro pin extremo, a masa.
Imagen
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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor Fermars » 02 Jul 2013, 14:03

Me alegro mucho, me ha gustado ver al "número 12" en activo. Hace poco tuve también un problema con otro de los Oric que tenía otra avería distinta, pero resultó ser el mismo integrado. Supongo que a parte de escuchar la entrada del casete, otra función también es amplificar el audio para el altavoz. Fue cambiarlo y empezar a funcionar.

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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor mcleod_ideafix » 02 Jul 2013, 14:05

Perdón! No, quería decir el LM358. El LM386 efectivamente es el amplificador de sonido. Ya lo he corregido en el post inicial.
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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor Fermars » 02 Jul 2013, 14:09

mcleod_ideafix escribió:Perdón! No, quería decir el LM358. El LM386 efectivamente es el amplificador de sonido. Ya lo he corregido en el post inicial.


Ja!! :mrgreen: te he encontrado un fallo! je je je.
Gracias por lo del potenciómetro para el altavoz, la verdad es que el LM386 es un amplificador que da miedo! :)

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Re: El hilo del Oric Atmos

Mensajepor mcleod_ideafix » 02 Jul 2013, 14:29

Fermars escribió:Gracias por lo del potenciómetro para el altavoz, la verdad es que el LM386 es un amplificador que da miedo! :)

Un par de dibujos para clarificar las dos opciones para lo del potenciómetro:

(Para la explicación, mirar cuatro posts más arriba)
OPCION 1: potenciómetro dejando como máximo volumen el que tenía oriignalmente el Oric.
Imagen

OPCION 2: potenciómetro, elevando el máximo volumen a un nivel insano :P
Imagen
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