¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

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Lord British
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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor Lord British » 22 Dic 2012, 17:07

Pero no soloeso , si vais a ebay uk, vereis cd con recopilaciones de juegos, de atari, amstrad, commodore, amiga, spectrum, bbc, y cd con recopilatorios de revistas. como las dragon user commodore magazine.... todo lo que se pueda recopilar esta en venta y como normalmente son powerseller, pues pasan de borrarle los anuncios.

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PabloMarmol
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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor PabloMarmol » 22 Dic 2012, 17:41

flopping escribió: lo que esta en WOS es legal y de libre disposicion, pues los fabricantes y/o programadores han dado su consentimiento


Realmente no es así.
Lo que hay en WoS es "lo que no está expresamente denegado".
No tienen "permiso explícito de distribución" para todos los juegos que tienen almacenados, ni mucho menos.
Pero lo que tampoco tienen (conscientemente) es ninguno cuyo propietario de los derechos tenga denegada su distribución.

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zup
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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor zup » 22 Dic 2012, 18:36

Lo primero de todo, es legal vender cualquier cosa con copyright siempre y cuando tengas permiso de los autores. Esto trae un par de matices, como el hecho de que WOS pide permiso para distribuir los juegos... lo que no significa automáticamente que todo el mundo pueda distribuirlos. Para que pudieras distribuir algo que esté disponible en WOS, debería ser de libre distribución o deberías ocuparte personalmente de obtener los permisos.

Jepalza tiene razón con lo de los juegos denegados: Ultimate y Codemasters han denegado la distribución de TODOS sus juegos. Eso significa que Jet Pac, Knight Lore y la saga Dizzy no deberían estar en ese CD... si el autor no quiere enfrentarse a abogados rabiosos echando espuma por la boca. Ultimate (Rare desde hace algunos añitos) ha usado a Sabreman en un juego para Gameboy Advance, y también a Jetman escondiendo el JetPac en algún juego de N64, y editando Jet Pac en la tienda de XboX. En cierto modo tiene su lógica que denieguen sus juegos... están rescatando personajes y no quieren encontrarse con sus personajes en juegos modernos de otras plataformas. Lo de Codemasters tiene más miga, porque que yo sepa no los están utilizando. Otras marcas que deniegan el uso son Elite (1942, Bomb Jack) y Capcom. En estos dos casos creo que han remasterizado sus viejos juegos para iOS y no me extrañaría que acaben llegando a Android. Curiosamente Taito no ha denegado su distribución, a pesar de que publicó CDs recopilatorios de sus máquinas recreativas.

También hay cosillas "curiosas" con esos derechos. WOS tiene marcado Knight Lore como denegado. El caso es que los derechos de Knight Lore llegaron a las manos de Microhobby, que regaló este juego en una de sus cintas de la tercera época. Hobby Press cedió los derechos al proyecto Microhobby, para que distribuyeran sus revistas escaneadas y sus cintas. Así que tenemos por un lado un juego denegado por Ultimate y permitido por Hobby Press. La postura de WOS es no distribuirlo, pero se puede obtener bajándolo de la web del proyecto Microhobby.

Por último, comentar que en todas partes cuecen habas. Yo he comprado varios recopilatorios, a saber:
- Gremlim Classix, con juegos de Gremlim. Este lo compré en un PC City.
- El Amiga Forever.
- Un recopilatorio de juegos de Amiga que acompañaba a un joystick Competition Pro USB.
- El doble DVD del proyecto Microhobby.
- Un volcado del TZX Vault, cuando todavía lo vendían (ahora ya no lo venden).
- El Atari 80 en 1.
- Los dos recopilatorios de Taito.

Los dos últimos los compré por mostrar apoyo a estas iniciativas, ya que de alguna manera tendrán que financiar el ancho de banda. De la lista anterior:
- Estoy razonablemente segurod e que los dos últimos y el Amiga Forever tienen todos los permisos para usar las ROMs e imágenes de disco que incluyen.
- El Gremlim Classix llegó a las tiendas, y el del Competition Pro también. Es razonable suponer que hayan obtenido los derechos de los juegos, pero estoy casi seguro de que no tenián permiso para distribuir las ROMs de kickstart que incluían.
- El del proyecto Microhobby se supone que es legarl, pero tiene el tema ese de la colisión de derechos Ultimate-Hobby Press. Me pregunto cuáles prevalecerán.
- El del TZX Vault tenía un error: la persona que lo grabó, primero separó los juegos que tenían denegada su distribución en directorios marcados como "Denied"... y luego ¿olvidó? quitarlos antes de grabar el DVD. Así que tengo (eso sí, perfectamente separados) los juegos denegados dentro del DVD.

En ese orden de cosas, entre las cosas por las que pagaría un CD/DVD grabado serían:
- Un volcado más moderno del TZX Vault.
- Un volcado del SPA2.
- Un volcado del FTP de WOS.
... y no me importaría encontrarme otra vez con DVDs que incluyen los juegos denegados por error... no soy tan quisquilloso como para quejarme por esas minucias.

En cualquier caso, soy partidario de pagar a la gente que realmente está preservando/archivando/organizando esas cosas, y no a un listillo que ha aprendido a usar el Filezilla con esos archivos.
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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor jepalza » 22 Dic 2012, 18:38

AQUI hay unos juegos en cartucho de Spectrum (Interface II) cuyos derechos de distribución han sido denegados. Lo que implica, que tambien los juegos en cinta/disco. Y muchas páginas, aún los sirven en descarga. Al final, todos somos ilegales, muchos, sin saberlo.

zup escribió:En cualquier caso, soy partidario de pagar a la gente que realmente está preservando/archivando/organizando esas cosas, y no a un listillo que ha aprendido a usar el Filezilla con esos archivos.


Exacto. Apoyar "a la causa" no es lo mismo que dar de comer a estos oportunistas. Y no debemos callarnos cuando vemos cosas asÍ (como si el que vende no esta leyendo)

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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor Darko » 22 Dic 2012, 19:48

"Aceptamos paypal / tarjeta de crédito e ingreso / transferencia en cuenta bancaria
Una vez pagado, recibirás un correo donde podrás descargar los juegos desde Internet.
"

Es decir, pagas y te dan un link, no un CD...

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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor zup » 22 Dic 2012, 21:58

¿A que encima el muy capullo te envía un link a WOS, al TZX Vault o el famoso torrent de los 10000 juegos?
Última edición por zup el 23 Dic 2012, 18:18, editado 1 vez en total.
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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor Lex Sparrow » 23 Dic 2012, 16:27

A mí lo que más me llama la atención es:

La colección más completa del mercado.
300 Megabytes de información para descargar.


No le queda "ná" para ser completa.
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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor 6128 » 23 Dic 2012, 19:37

Puede que resulte cómodo que un jambo recopile por tí en un CD/DVD emuladores, roms y juegos, pero con paciencia lo puedes hacer tú mismo y gratis. Y además así sabes fijo lo que tienes y recopilas lo que realmente te gusta.

Yo tampoco tengo problemas en comprar recopilatorios de gente que se dedica a preservar (véase Abraxas). Pero son casos distintos.
Los que se dedican en exclusiva a vender estas cosas además de jeta meten unas clavadas que no me parece ni medio normal que la gente les compre algo.

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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor zitror » 24 Dic 2012, 09:08

Puestos a comprar una recopilación me quedaría con ESTA

Me parece que es "un poco" más completa que la del menda este y encima más barata.
(C) 1.982 Sinclair Research Ltd

La buhardilla de Zitror

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Re: ¿es legal vender un CD de juegos Spectrum?

Mensajepor Lex Sparrow » 24 Dic 2012, 09:52

Lo cierto es que para todos los que nos movemos por este mundo tener recopilatorios es algo no ya útil, sino necesario. Se hacen recopilaciones de prácticamente todo, y es una pieza más del puzzle de la preservación, ya que trasladan todo el contenido preservado a un único medio para que sea posible acceder al total de lo que hay ya preservado y saber de un vistazo lo que ya está y lo que queda por preservar. La mayoría de aquellos que hacen recopilatorios de forma seria no cobran o en caso de ponerlo a disposición de la comunidad, lo hacen casi exclusivamente por el soporte y el coste de elaboración de la copia, por lo que los precios de dichos recopilatorios suelen oscilar entre los 3 y los 10 euros. Suelen ser recopilaciones de trabajo propio, y con propio me refiero a escaneos de uno mismo. Lo que ya es más discutible es vender ripeos, ftps, escaneos o webs de otros, aunque es también bastante corriente verlo en Internet y sobre todo, en eBAy. Lo siguiente ya son recopilatorios morralla que no están ni completos ni llevan ningún orden por lo que tenerlos o no es completamente indiferente.

Hace algunos años, Transformer aconstumbraba a ripear webs retro y hacer versiones offline de las mismas, lo que las hacía bastante fáciles de consultar, o de buscar dentro de ellas. Sin duda fue una excelente aportación ya que permitió conservar copias de webs que desaparecieron de un día para otro.

El caso de los discos de Abraxas, que ya ha salido en este hilo, corresponde al primero de los tipos que comentaba: Material escaneado por él mismo a partir de revistas o las carátulas de su colección de juegos y cuyo precio únicamente compensa la fabricación del propio soporte.

Los recopilatorios de AxelF6 que llevan en P2P desde hace un montón de años también son un buen ejemplo, pues están versionados y es posible conocer qué se añade en cada versión.

La recopilación de juegos de Amstrad de MiguelSky también es bastante buena, ya que está muy ordenada, separando juegos y programas por tipo, idioma, soporte, versión, ...

La mayoría de estos casos que comento no se ajustan a la legalidad. Ahora bien, en ninguno de estos casos hay lucro, lo cual suele ser el único argumento para criminalizar una actividad así.

Luego están los casos como el que comenta Jepalza, gente que coge un cacho de la web de otro, lo mete en un cd y lo vende como trabajo propio, lo cual no es que ya sea legal y ilegal, es que ética y moralmente está por los suelos, amén del flaco favor que le hace al que compra semejante cosa. Y como este vividor del anuncio hay otros muchos, que en realidad ni siquiera venden un soporte, sino directamente un enlace al WOS o al CpcgamesCD o a lo que sea. Son parásitos que viven a la sombra del trabajo de otros. Mirad si no la colección de enlaces que aparecen debajo, todo ello webs de "indudable" utilidad.
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