Nuevo ZX Spectrum Vega +, ahora más estúpido

[gamer80]

¿Sabéis si funciona mi videojuego Jumpcollision en el Vega+?, eso le daría puntos a favor...

[Quest]

Veo este hilo un poco enrarecido.

La verdad es que no tenía intención de participar de pleno, porque supuestamente iba sobre el Vega+, pero parece que se ha convertido en una especie de Vga vs ZX-UNO vs. "lo que yo querría que fuera este y el otro".

No entiendo muy bien cómo el tema del ZX-UNO es tan recurrente en este hilo, yo pienso que ambos aparatos no tienen demasiado que ver (al margen de "implementar" un Zx Spectrum).

Pero para aclarar algunas cosas, sólo porque se ha mencionado pora aquí el ZX-UNO, sí que voy a invertir algo de tiempo:

Antes de nada, quiero dejar claro que el ZX-UNO es un artículo desarrollado por personas normales, no por una gran empresa, que ponen ingentes cantidades de su tiempo, y tambiénde su propio dinero, para que gente ccon ganas de cacharrear y jugar también con él, pueda tenerlo en su casa y disfturarlo. Para ello, aunque no lo estemos contando todo todos los días, se han tenido que hacer muchas cosas, bajo lo que ahora es una asociación sin ánimo de lucro. Hace poco lo comentaba con un usuario del foro del ZX-UNO; Con este proyecto no vamos a ganar ni un euro, todo el dinero del crowdfunding va a ir destinado a cubrir los costes necesarios para que los supporters puedan tener un ZX-UNO puesto en casa, funcionado y con soporte, a un precio razonable.

Dicho esto, no os podéis imaginar, lo que es para personas normales, enfrentarse a temas legales, de números, de presupuestos, montajes, asegurarnos de cumplir las normativas ROhS, bancos, sistemas de pago, cálculo de comisiones, hacienda, CIFs, asesorías, traducciones, vídeos y textos para el crowd, , etc, etc, etc, etc... Todo esto en los ratos que tenemos libres, compaginándolo con el desarrollo y los testeos del aparato en sí.

El precio estará ajustado prácticamente al 100%. Si hacemos como decís algunos, de lucrarnos (que ya os comentaba que NO), el precio subiría. Si hacemos como decis otros, de proclamar a los 4 vientos por todos los foros y páginas del planeta, y cayese un aluvión de 5000 pedidos, las "personas normales que hacen esto sin ánimo de lucro en sus ratos libres" nos veríamos claramente desbordadas, dando así un peor servicio/soporte, quitando tiempo de nuestras vidas que algunos apenas tienen, y enfrentándonos a temas monetarios y de gestión que seguramente nos quedarían grandes.

Tras todas estas aclaraciones, comentar ahora que como sabéis el crowdfunding, tras mucho esfuerzo comenzará en Marzo (no tenemos 100% el día exacto de comienzo, lo publicaremos) y que como imaginaréis, a falta de escasos días para que llegue ese momento, prácticamente todo está ya decidido, y no se van a realizar cambios sobre lo que ya se ha dejado cerrado internamente.

No obstante, para vuestra tranquilidad, decir que llegado Marzo, estamos totalmente seguros de que la campaña será de vuestro agrado, y que las decisiones que hemos tomado, creemos que satisfarán a la mayoría Las encuestas que hicimos hace poco, han sido de ayuda para atar los últimos flecos.

Para finalizar, recordar, aunque ya lo sabéis, pero por si acaso algún rezagado... que el proyecto ZX-UNO es totalmente abierto, Open Hardware y Open Software, y que CUALQUIERA que quiera hacer su versión, su "fork", etc, es bienvenido a hacerlo. Esto significa, que si alguno se siente con fuerzas de hacer una placa mejorada (y eso que lo que hace el Zx-UNO no lo hacen todas las máquinas... ), con una gran campaña mediática, cientos de accesorios, y un modo de juego plug-and-play, no sólo es libre de hacerlo, sino que le animamos a hacerlo. El objetivo final es dar a conocer el mundillo y agradar a los usuarios en la medida de lo posible, ¿no?

Por cierto, al ZX-UNO le puedes conectar un computone, ya que tiene puerto EAR... y cargar tus cintas originales... no es que sea una super novedad, pero pocas máquinas de este tipo lo hacen... Los Vega no lo hacen (tampoco es que sea necesario), pero claro, como hablábamos al principio, son cosas totalmente distintas

Para el que decía lo del Timex... Actualmente el ZX-UNO soporta modos Timex, si no me equivoco, como parte de la implementación de la ULAPlus, además del exclusivo modo Radastaniano, cuyo concurso de programación de videojuegos nos hará disfrutar de algún que otro exclusivo no jugable en otra plataforma . Y no sólo eso, hace poco se implementó como ya comentamos, los timings exactos del Pentagon... ¿Quién sabe lo que deparará el futuro? Si hasta el Sam Coupé ha sido implementado por primera vez en hardware, precisamente en el ZX-UNO

Una última nota: Como se ha comentado, no puede venderse con la ROMs Spectrum (Sky no contesta.. ) pero estamos preparando un sistema sencilol al estilo "Starter pack" para actualizar el ZX-UNO con todo el contenido. Sí que podemos distribuirlo no obstante con ROMs ibres como openSE, para poder empezar a usarlo.

Lo dicho... Paz y amor! y ya queda muy poco!

[Uto]

Y también estoy de acuerdo con Mcleod en el "miedo me da" con las habilidades necesarias para usar el producto. En el caso del ZX-Uno, aunque te puedes limitar a pincharle una SD y darle a cargar... pienso que es usar un 50% de la máquina.

Exactamente como el Spectrum original, que tenía muchísimas posibilidades, y aun así fue un éxito gracias a que el 99% de los usuarios solo sabían poner LOAD "". Si a uno de esos "jugones" le das un ZX-Uno, por un precio inferior al Vega, y le enseñas lo básico para cargar juegos, tendrás un "backer", un usuario contento, y una tirada mayor que redundará en un precio inferior, y más posibilidades de futuro (porque si hay más ZX-Uno, habrá más campo para complementos para el mismo). Y ese tipo de usuario no se planteará como reprogramar la FPGA, ni como cambiar unas ROMS, solo quiere jugar.

Por supuesto aparte de ese posible grupo de jugones, habrá un grupo menos numeroso de gente que le guste trastear, cambiar ROMs, usar el modo radastaniano, utilizar el ESXDOS a pelo, o el +3DOS cpn +3E, etc., incluso habrá un grupo aún menos numeroso que se comprará el cable JTAG y le dará por probar cores. Perfecto, son el equivalente a los que en el Spectrum original nos gustaba trastear con el BASIC, C/M y alguna cosilla así, y los de JTAG son el equivalente a ... Primitivo de Francisco y los que hicieron sus montajes.

Pero una cosa no quita la otra, el ZX-Uno da para mucho más pero ¿y si hubiera mucha gente dispuesta a usarlo el 10% de sus posbilidades simplemente porque cuesta ~60€ en lugar de 130? ¿Y si hubiera mucha gente que solamente está deseando poder poner LOAD "" otra vez? Pues eso es lo que pasó en los 80, con el ZX Spectrum .

[Quest]

Uto, me da la impresión de que no has leído ni una sola línea de lo que he escrito

Pero bueno, ya está todo dicho. No puedo añadir más.

[Uto]

Uto, me da la impresión de que no has leído ni una sola línea de lo que he escrito

Pues no te equivocas, no he leido ni una, porque estaba escribiendo el mensaje que he puesto desde antes de que tu escribieras el tuyo, simplemente he tenido una interrupción de larga duración debido al más joven miembro de mi familia, por lo que he terminado de escribir el mensaje como una hora más tarde de cuando empecé

Pero ahora sí lo he leído, y una frase de lo que dices me lo deja todo claro: el trabajo que se está poniendo en el ZX-Uno es como un iceberg, lo que se ve ya parece mucho curro, pero lo que no se ve es aún mas curro. Una vez entendido eso, entiendo que el objetivo no sea llegar al mayor número de backers posible, sino a uno razonable que haga que el precio no duela demasiado. En esas condiciones, entiendo todo y me pongo una cremallera en la boca y no digo más

Bueno, sí digo más: que muchas gracias por el trabajo que hacéis y mucho ánimo

[tranx]

Veo este hilo un poco enrarecido.

La verdad es que no tenía intención de participar de pleno, porque supuestamente iba sobre el Vega+, pero parece que se ha convertido en una especie de Vga vs ZX-UNO vs. "lo que yo querría que fuera este y el otro".

No entiendo muy bien cómo el tema del ZX-UNO es tan recurrente en este hilo, yo pienso que ambos aparatos no tienen demasiado que ver (al margen de "implementar" un Zx Spectrum).

Pero para aclarar algunas cosas, sólo porque se ha mencionado pora aquí el ZX-UNO, sí que voy a invertir algo de tiempo:

Antes de nada, quiero dejar claro que el ZX-UNO es un artículo desarrollado por personas normales, no por una gran empresa, que ponen ingentes cantidades de su tiempo, y tambiénde su propio dinero, para que gente ccon ganas de cacharrear y jugar también con él, pueda tenerlo en su casa y disfturarlo. Para ello, aunque no lo estemos contando todo todos los días, se han tenido que hacer muchas cosas, bajo lo que ahora es una asociación sin ánimo de lucro. Hace poco lo comentaba con un usuario del foro del ZX-UNO; Con este proyecto no vamos a ganar ni un euro, todo el dinero del crowdfunding va a ir destinado a cubrir los costes necesarios para que los supporters puedan tener un ZX-UNO puesto en casa, funcionado y con soporte, a un precio razonable.

Dicho esto, no os podéis imaginar, lo que es para personas normales, enfrentarse a temas legales, de números, de presupuestos, montajes, asegurarnos de cumplir las normativas ROhS, bancos, sistemas de pago, cálculo de comisiones, hacienda, CIFs, asesorías, traducciones, vídeos y textos para el crowd, , etc, etc, etc, etc... Todo esto en los ratos que tenemos libres, compaginándolo con el desarrollo y los testeos del aparato en sí.

El precio estará ajustado prácticamente al 100%. Si hacemos como decís algunos, de lucrarnos (que ya os comentaba que NO), el precio subiría. Si hacemos como decis otros, de proclamar a los 4 vientos por todos los foros y páginas del planeta, y cayese un aluvión de 5000 pedidos, las "personas normales que hacen esto sin ánimo de lucro en sus ratos libres" nos veríamos claramente desbordadas, dando así un peor servicio/soporte, quitando tiempo de nuestras vidas que algunos apenas tienen, y enfrentándonos a temas monetarios y de gestión que seguramente nos quedarían grandes.

Tras todas estas aclaraciones, comentar ahora que como sabéis el crowdfunding, tras mucho esfuerzo comenzará en Marzo (no tenemos 100% el día exacto de comienzo, lo publicaremos) y que como imaginaréis, a falta de escasos días para que llegue ese momento, prácticamente todo está ya decidido, y no se van a realizar cambios sobre lo que ya se ha dejado cerrado internamente.

No obstante, para vuestra tranquilidad, decir que llegado Marzo, estamos totalmente seguros de que la campaña será de vuestro agrado, y que las decisiones que hemos tomado, creemos que satisfarán a la mayoría Las encuestas que hicimos hace poco, han sido de ayuda para atar los últimos flecos.

Para finalizar, recordar, aunque ya lo sabéis, pero por si acaso algún rezagado... que el proyecto ZX-UNO es totalmente abierto, Open Hardware y Open Software, y que CUALQUIERA que quiera hacer su versión, su "fork", etc, es bienvenido a hacerlo. Esto significa, que si alguno se siente con fuerzas de hacer una placa mejorada (y eso que lo que hace el Zx-UNO no lo hacen todas las máquinas... ), con una gran campaña mediática, cientos de accesorios, y un modo de juego plug-and-play, no sólo es libre de hacerlo, sino que le animamos a hacerlo. El objetivo final es dar a conocer el mundillo y agradar a los usuarios en la medida de lo posible, ¿no?

Por cierto, al ZX-UNO le puedes conectar un computone, ya que tiene puerto EAR... y cargar tus cintas originales... no es que sea una super novedad, pero pocas máquinas de este tipo lo hacen... Los Vega no lo hacen (tampoco es que sea necesario), pero claro, como hablábamos al principio, son cosas totalmente distintas

Para el que decía lo del Timex... Actualmente el ZX-UNO soporta modos Timex, si no me equivoco, como parte de la implementación de la ULAPlus, además del exclusivo modo Radastaniano, cuyo concurso de programación de videojuegos nos hará disfrutar de algún que otro exclusivo no jugable en otra plataforma . Y no sólo eso, hace poco se implementó como ya comentamos, los timings exactos del Pentagon... ¿Quién sabe lo que deparará el futuro? Si hasta el Sam Coupé ha sido implementado por primera vez en hardware, precisamente en el ZX-UNO

Una última nota: Como se ha comentado, no puede venderse con la ROMs Spectrum (Sky no contesta.. ) pero estamos preparando un sistema sencilol al estilo "Starter pack" para actualizar el ZX-UNO con todo el contenido. Sí que podemos distribuirlo no obstante con ROMs ibres como openSE, para poder empezar a usarlo.

Lo dicho... Paz y amor! y ya queda muy poco!

Gracias por la aclaracion Quest, muy buenas palabras.

Lo que pasa es que todos deseamos que el Zx-Uno llegue lo mas lejos posible y se conozca lo mas posible, es un producto genial y se lo merece

Creo que a muchos de este foro, de alguna forma, nos molestaria ver que un mejor producto se vendiera menos que otro mas sencillo, no?

Y dejo un pensamiento, sobre que los creadores del Zx-Uno no os lucrais con este producto, a mi me parece muy bien y muy noble, pero tambien me pareceria bien que os lucrarais, no solo eso si no que me alegraria que os hicierais millonarios gracias a tanto esfuerzo invertido. Considero que el buen trabajo tiene que recompensarse y llevais mucho tiempo trabajando en este proyecto.

En mi caso yo quedo a la espera para el crowfunding del Zx-Uno

[radastan]

Si me estás diciendo que todo vale al precio que sea por poner el logo de Sinclair...

...y la carcasa diseñada por el Rick Dickinson ese, ¿no?

Y desde luego que me queda muy claro que te parece muy caro, eso no lo he dudado en ningún momento: lo que sigo sin entender es la inquina, o calificar el artilugio como "más estúpido", porque con nuestro sueldo salga caro (y me da igual lo que cueste una Raspberry, un móvil o una PSP: para un inglés 100 libras no son lo mismo que para ti 130 euros).

El precio no es que me parezca caro, es que no tiene sentido en relación a lo que ofrece. No obstante, a pesar de eso, podría pasarlo por alto.
Lo peor es lo que hay debajo: es un emulador Bare Metal, y tirando a regulero, que no tiene cosas básicas que tiene cualquier otro emulador. Es decir, no es una emulación cuasi perfecta ni una implementación en FPGA de un ZX Spectrum. Sólo por eso ya el proyecto es un disparate a estas alturas.

¿Tu comprarías un móvil de una nueva compañía que costase 200€ y que tuviera peores características que otro de 100€, pero que pone el logo de Sinclair? Es que eso es el Vega+, no te engañes.

Si ese Vega+ tuviera una FPGA por debajo con sólo lo que el ZX Uno ofrece para el núcleo de Spectrum (ya ni hablo de los otros sistemas que soporta) yo hubiera sido el primero en apuntarme al crowfunding. Es más, estaría animándoros a comprarlo, porque merecería la pena. Pero no es el caso, es un aparato MALO como sustituto del Spectrum, que para los tiempos que corren se torna hasta absurdo.

Y hay que oponerse a estas cosas, porque entonces jamás obtendremos productos de calidad. Ahí están los amantes de Neo Geo conformándose con emuladores porque no hay cojones a que saquen un producto decente que les de una esperanza de seguir jugando a sus juegos favoritos con la misma calidad que la consola original. La Neogeo Gold X es una chapuza, del mismo nivel que el Vega+.

Lo siento, no puedo apoyar una campaña por muy bonito que sea el aparato. Y seguiría criticándolo incluso costando 50€, porque lo que hay debajo es una chapuza, pero por lo menos entendería que por ese precio no puedes pedirle peras al olmo.

[Uto]

Lo mismo al final el ZX Vega resulta más barato, quien sabe

La libra se hunde por el miedo al ‘Brexit’
http://lector.kioskoymas.com/epaper/sho ... mMOQ%3d%3d

[mcleod_ideafix]

La pregunta es... ¿los de Indiegogo te cargan en la tarjeta el importe en el momento en que apoyas la campaña, o cuando ésta finaliza y les da los fondos a los de Retro Computers? Porque es verdad que la libra va en caída libre desde noviembre, aproximadamente, pero no sé si se estancará o seguirá bajando. Yo me esperaré hasta unos 3-4 días antes de que acabe la campaña a ver qué tal...

[GXY]

yo iba a contestar a @uto con un extracto del texto de @quest acerca de como veo yo el tema del "vega+ vs zx-uno" pero como ya habeis entonado el cumbayá y no me merece la pena discutir por discutir con ninguno de vosotros, pues he dejado correr el tema :p

yo estare atento al CF del ZX-UNO. llevo vigilando los hilos del tema desde hace tiempo (cuando no se ponen muy tecnicos) y por un precio razonable me puede interesar la maquina. yo el pero que le veo al uno tal como esta planteado es que es un DIY y si el precio por agregarle cosas en mi opinion basicas como una carcasa y la fuente se va a subir mucho, puede espantar a potenciales backers de "perfil medio/bajo" que pueden trastear algo, pero que lo que van a hacer el 99% del tiempo y por lo que se van a subir al carro, es por el load"" & play.

por otra parte y esto quiero que me lo lean los miembros del staff del zx-uno: un aplauso para vosotros por ser coherentes. si. a todos nos gustaria que el proyecto tuviera una gran tirada, que lo vale, mucho mas que el vega este del que, sinceramente, prefiero no hacer comentarios (alguien lo ha comparado con neogeo gold X. comparacion 100% correcta: caro, emulacion rancia y una chapuza pero con nombre™). pero no se puede afrontar una gran tirada sin una dedicacion exclusiva y un conocimiento de circunstancias necesarias para la gran tirada que, si no teneis, sinceramente es mejor que no os metais. tanto para vosotros como para los backers. conozco de casi primera mano lo que ocurre en un gran proyecto cuando eso no se cumple. y es muy lamentable, para todas las partes. celebro que ese no vaya a ser el caso del zx-uno.

para mi... yo la duda que tengo es que ventaja me aporta zx-uno de por si cuando lo mismo y gastando mas o menos el mismo dinero lo podria hacer con una raspberry con la que ademas puedo hacer muchas mas cosas. y cuando hablo de "lo mismo" me refiero a montar una SD con un par de centenas de juegos dentro, hacer un load y play, y creerme que estoy jugando a un spectrum como el que tuve en 1987. a mi la posibilidad de trasteo o de cambiar cores me da curiosidad, pero se que no haria uso de eso el 99% del tiempo y que haciendolo no aprovecharia ni el 1% de las posibilidades y menos aun si para ello ademas me tengo que comprar un cable adicional que no me vendria con el uno.

en su momento me intereso mucho el minimig (implementacion FPGA del Amiga 500) y lo descarte por precio (eran rondando los 130 pavos en su momento incluyendo todo). para mi el limite esta mas o menos en los 50. quiza al final me decida o quiza no. dependera de mi circunstancia personal y lo que finalmente ofrezca el uno. pero os deseo todo lo mejor. os lo mereceis.